22 апреля 2015Кино
130

«Я тут у вас в Москве на радио сказал “fuck” и “shit”. Боже, как все перепугались!»

Звезды эффектного хиппи-байопика «Итси Битси» о 1960-х как основе сегодняшней Дании

текст: Денис Рузаев
Detailed_picture© Nikola Predovic

На прошлой неделе на фестивале «Датская волна» (сейчас его сменило «Новое кино Австрии») показали музыкальный фильм «Итси Битси», портрет лихой эпохи, показанный через биографию ее лихого представителя, музыканта, литератора и самоубийцы Эйка Скалоэ. Неуемный, непоседливый Эйк проносится сквозь фильм и сквозь датские 1960-е шаровой молнией, которая не щадит ни себя, ни окружающих. Сыгравшие Эйка и его друга Кристиана Йоаким Фьелструп и Кристиан Гаде Бьеррум (которого вы также могли видеть в «Нимфоманке») рассказали COLTA.RU о том, почему современная Дания построена на безумствах и чудачествах этих и подобных им персонажей.

— «Итси Битси» рассказывает через биографию Эйка Скалоэ историю целой эпохи. Насколько важны для понимания современной Дании 1960-е?

Йоаким Фьелструп: В 60-е Дания стала открываться миру и всему новому. При этом надо всем и над каждым нависала угроза ядерной войны — неудивительно, что чувства были обострены, а последствия не принципиальны. Дания открыла для себя наркотики, свободу любви и свободу границ, свободу музыки, наконец, — того же Боба Дилана. На базе этой свободы 1960-х и стоит современное датское общество — и культура в первую очередь. Отличный пример — любовные и сексуальные отношения. Конечно, такого, как в «Итси Битси», где каждый хочет трахнуть каждого, нет — но отношения между полами менее замороченные. Мы не застреваем надолго в мучительных отношениях и с легкостью расстаемся, чтобы найти того самого или ту самую.

Кристиан Гаде Бьеррум: И огромный вклад в сегодняшнюю датскую культуру внес и сам Эйк. Он записал всего один альбом — но эта пластинка продолжает оказывать влияние. Эйк изобрел новый поэтический язык — как ваш Хлебников, но в рок-музыке.

— Режиссер Оле Кристиан Мадсен находит занятный способ транслировать эту свободу — он делает это через свободу формы, постоянно меняющиеся жанровое настроение и визуальное решение. Каково актерам сниматься в фильме, который в одном эпизоде — секс-комедия, а через пять минут — драма о зависимости?

Фьелструп: Оле Кристиан так здорово прописал все это в сценарии, что разрываться на части не приходилось. «Итси Битси» как будто получился от столкновения нескольких стилистических волн, от музыкальной комедии до кухонного реализма.

Нет полной свободы, кроме смерти.

— Ваши персонажи — и сам Эйк (его сыграл Фьелструп), и его друг и наркотический гуру Кристиан (Бьеррум) — характеризуются прежде всего неуемностью. Вы для себя как эту неприкаянность объясняли — кроме дыхания времени?

Фьелструп: Ключевое слово для Эйка — против. Он бунтарь — из тех, кто всегда будет против, — но в то же время и затворник. Он асоциален — но легко объединяет вокруг себя людей. Хочет свободной любви — и страдает по одной-единственной девушке. Я отталкивался от этих противоположностей, противоречий. Единственной константой для него, по сути, была его подруга Ибен.

Бьеррум: Мой герой видит путь к свободе в наркотиках. Он пытается с их помощью уйти от всех социальных преград. Для меня самого важно не быть похожим ни на кого другого, выделяться из общей массы — и мой персонаж такой же. Так что даже играть мне толком не было нужно, я просто существовал в кадре.

— Между вашими героями есть такая мефистофелевская — или фаустианская — связь: Кристиан выступает проводником соблазна, выдаваемого за свободу, и эта свобода сначала обогащает его, а потом губит.

Бьеррум: Да, фильм выстраивает их отношения как «мужскую битву» за влияние на Ибен, которая подсаживается на героин раньше и быстрее Эйка и попадает в зависимость от Кристиана и его идиотских идей. Но на самом деле связь между Эйком и Кристианом прочнее. Это настоящая дружба, броманс, в сущности.

Фьелструп: Классическая порочная дружба дилера и клиента! Кристиан открывает Эйку свободу — и тот ей проникается. Но потом Эйк все-таки поймет, что это никакая не свобода, а всего лишь новая клетка. И сбежит в Непал умирать. Нет полной свободы, кроме смерти.

© Nikola Predovic

— Если бы — понятно, что это очень гипотетическое, немыслимое «если», — он не умер и Кристиан остался в живых, чем бы они сейчас занимались? Дружили бы? Или торчали по разным углам Христиании?

Фьелструп: Они, конечно, жили слишком быстро — и так же быстро сгорели. Старость им никогда не светила. Но трое других участников группы Эйка Steppeulvene до сих пор живы, и мы можем судить по ним. Один из них сосредоточился на травке, двое других долго мучились с более тяжелыми наркотиками — басиста, например, раньше можно было встретить в Копенгагене абсолютно никакущим, просто убитым. То, как жили Эйк и Кристиан, не могло закончиться ничем хорошим. Хотя кто знает: если бы Эйк обрел покой, создал семью, то, может быть, стал бы отличным писателем, как всегда и мечтал.

Бьеррум: Уверен, что они бы с Кристианом дружили. Встречались время от времени и раскуривали пару косяков, играли бы на инструментах. Когда они были еще совсем молоды, то любили выходить на улицу и просто играть — Эйк на гитаре, а Кристиан на губной гармошке.

— Другой фильм фестиваля, «Спортивная ходьба», раскрывает соседнюю эпоху — 70-е — как историю взросления нескольких пацанов посредством знакомства с уже разрешенной на тот момент в Дании порнографией. Вы росли чуть позже, но на себе те же влияния ощутили?

Фьелструп: Я это влияние ощущаю, прежде всего, когда куда-то выезжаю из Дании — и обнаруживаю незнакомое закрепощение. Вижу, например, что никто не одевается так, как мой друг Кристиан (Бьеррум одет в расписной шелковый пиджак и несусветный цилиндр. — Ред.). Или вот вчера у вас в Москве на радио я сказал, не задумываясь, «fuck» и «shit» — боже, как все перепугались! Было не очень приятно. В Дании все разрешено, все свободно — и пока вы не наносите физического или душевного вреда окружающим, то вправе делать с собой все, что вздумается.

Бьеррум: Не знаю, связано ли это с порнографией, но у нас очень легкий подход к отношениям, к любви и сексу. Мужчин ты любишь или женщин — это абсолютно неважно, главное — стремиться к этой любви, к частному счастью. Эта свобода — как раз из времен Эйка, и мы — ее гордые наследники.


Понравился материал? Помоги сайту!

Сегодня на сайте
Илья Будрайтскис: «Важным в опыте диссидентов было серьезное отношение к чужим идеям»Вокруг горизонтали
Илья Будрайтскис: «Важным в опыте диссидентов было серьезное отношение к чужим идеям» 

Разговор о полезных уроках советского диссидентства, о конфликте между этикой убеждения и этикой ответственности и о том, почему нельзя относиться к людям, поддерживающим СВО, как к роботам или зомби

14 декабря 202255074
Светлана Барсукова: «Глупость закона часто гасится мудростью практических действий»Вокруг горизонтали
Светлана Барсукова: «Глупость закона часто гасится мудростью практических действий» 

Известный социолог об огромном репертуаре неформальных практик в России (от системы взяток до соседской взаимопомощи), о коллективной реакции на кризисные времена и о том, почему даже в самых этически опасных зонах можно обнаружить здравый смысл и пользу

5 декабря 202235846
Григорий Юдин о прошлом и будущем протеста. Большой разговорВокруг горизонтали
Григорий Юдин о прошлом и будущем протеста. Большой разговор 

Что становится базой для массового протеста? В чем его стартовые условия? Какие предрассудки и ошибки ему угрожают? Нужна ли протесту децентрализация? И как оценивать его успешность?

1 декабря 202282787
Герт Ловинк: «Web 3 — действительно новый зверь»Вокруг горизонтали
Герт Ловинк: «Web 3 — действительно новый зверь» 

Сможет ли Web 3.0 справиться с освобождением мировой сети из-под власти больших платформ? Что при этом приобретается, что теряется и вообще — так ли уж революционна эта реформа? С известным теоретиком медиа поговорил Митя Лебедев

29 ноября 202249268
«Как сохранять сложность связей и поддерживать друг друга, когда вы не можете друг друга обнять?»Вокруг горизонтали
«Как сохранять сложность связей и поддерживать друг друга, когда вы не можете друг друга обнять?» 

Горизонтальные сообщества в военное время — между разрывами, изоляцией, потерей почвы и обретением почвы. Разговор двух представительниц культурных инициатив — покинувшей Россию Елены Ищенко и оставшейся в России активистки, которая говорит на условиях анонимности

4 ноября 202236629